演出助手Mさんの一問一答インタビュー

対象者の紹介

演出助手Mさん(女性)、子供二人

ご自身が仕事で育児ができないとき、育児を誰に頼っていますか

配偶者・パートナー、実母・実父、通っている保育園の土曜保育、駅近の一時保育等

配偶者・パートナーの仕事を教えてください

会社員

家族内におけるご自身が担っている『育児』の割合はどの程度ですか?

9割くらい

家族内におけるご自身が担っている『家事』の割合はどの程度ですか?

6割くらい

仕事の理由から、子どもを持つことに迷いや不安はありましたか?迷いや不安があったとお答えの方はその内容を教えてください

ありました。
仕事の性質上、拘束時間と拘束期間が長いので、両立はできないと思い、子どもを産んだら仕事を辞める覚悟でした。
子どもは欲しかったのですが、仕事か子どもかを選ぶ決断がなかなかできず、結婚してから子どもを持つまでにかなり時間がかかりました。

子どもを持つことで舞台芸術活動との関わり方、仕事量に変化はありましたか?変化がありましたらその内容を教えてください

ありました。
出産後にいただいた演出助手の依頼に対して、こちらが時間的、期間的にあまり関われないことをお伝えしたところ、向こうから依頼を取り下げられることが何度かありました。
出産後にした仕事は2件だけで、それ以降現場の仕事はなくなり、今は現場を離れ近所でアルバイトをしています。
子どもがいても自分の努力で現場を続けることはなんとか可能だったと思いますが、出産後に受けた2件の仕事は、あまりにも家族に迷惑をかけた上、現場も出産前のように100パーセントは関われないことから、年齢的にも性格的にも無理をするのがしんどく、「もう現場はいいか」と諦め、現場から離れました。

子育てと舞台芸術活動を両方する上で、困難を感じた経験はありますか?もしありましたら具体的に教えてください

子どもを産むと自分の為の時間が極端に減ります。
出産直後は無いに等しいです。
その中で移動時間を含む稽古時間の確保は困難を極め、夫と実家の助けなくしてはできませんでした。
稽古場に8ヶ月の息子を連れていったこともありますが、赤ちゃんとの移動がとにかく大変なことと、授乳時間には不在になったり、泣かせないようあやしたり、息子が稽古場の床しか居場所がなく、ハイハイした指をそのまましゃぶってるのが気になったり、稽古に集中できなかったです。
また、私が稽古場や旅公演に行くために夫や実母が仕事を休んだり早退しなくてはならず、申し訳ない気持ちでいっぱいでした。
経済的理由からシッターは頼めず、夫も実母も理解した上で協力してくれていましたが、それでも罪悪感がぬぐえませでした。

子育てと舞台芸術活動の両立が困難だと感じた時、どんな情報がほしかったですか?

近所の保育施設の一時預かり情報がもっと欲しかったです。
自治体のHPでは民間のものまでは網羅していないので、自分で探すのが大変でした。

子育てと舞台芸術活動を両方する上で、どんな環境が理想的だと思われますか

稽古時間を日中5時間くらいにしてほしい。
稽古外の打ち合わせもその直後にしてもらえれば、保育園に預けている時間内にその日の仕事にすべて参加することができる。
小屋入り中は終日拘束なので、もっとフレキシブルに預けられる一時保育所が増えてほしいです。

舞台芸術活動をしている方で、これから子どもを持ちたいと考えている方に対して、何かメッセージはありますか

私は子どもを持ったことで現場から離れてしまいましたが、現状に後悔はないです。
2人の子どもを持てて幸せだな、ありがたいなと日々感じています。
ただ、仕事か子どもか、の二択にならない世界であってほしいと思っています。
子どもを持ちながら舞台の仕事を続けていくことが、もっと当たり前になるよう、そういう方が増えてほしいと願っています。
子どもを持つかどうか迷った時に、一緒に答えが考えられる場が増えていくよう、自分自身も発信を続けていきたいと思います。

協力ありがとうございました!

子育て座談会~第一回スタッフ編~(前編)

子供を持ちながら仕事を続けるための悩み

原田 子育てと仕事を両立している方に繋がりがない状況で、子育てをされている先輩としてまみえさんにすごく助けられた経験があります。

今小学生のお子さんをお持ちのまみえさんが、子供を産んでからも仕事をしなきゃいけない、となったときに苦労されたことと、今そういう状況の方が困ってることって、だんだん変わってきてるんじゃないかと…また業界も少しずつ理解が進んできていることを体感されてきたのではないかと思うので、まみえさん自身の経験とあわせて、そのあたりも伺えたらいいなと思います。

まみえ そうですね、まず、心構えのことで言うと、私は不妊治療の年数がすごく長くて、5年くらいかな…もうあれやこれややって、3回流産したりとかいろいろある中で、まず演出部を、舞台監督をやりながら子供を持つことは正直無理だろうなって思いながら仕事をしたりしていて、その時期の方が考える時間が長かったというか…。

何て言うか、前もって何年も先の仕事を受けるじゃない?この職業。

それで、子供についてどのタイミングで言ったらいいかとか、やっぱり考えるんですよ。この先2年は仕事受けません、とかっていうのをやるか、やらないか…みたいなことをずっとモヤモヤやりながら考えて。

で、実際、早めに断って、やっぱり流産しちゃったんで仕事できます、みたいな逆のパターンもあったりとかで。

なので後半はもう、何も言わずにいて。で、妊娠が発覚してからも、ちょうど稽古中か仕込み直前ぐらいだったのかな、本番も1か月あるからつかなきゃいけないし、旅も行かなきゃいけないしだったんだけど、言わずにやりました。やっちゃいました(笑)。

ま、それで上手く行けば行くし、みたいな気持ちでやっていたなと。

あまり考えずにやってきたってさっきは言ったけども、悩む期間っていうのは事前にすごくあって、もちろん、妊娠中と出産後は、あ、もう絶対仕事できないなっていう、真っ白、みたいな気持ちではいました。絶対、現場にベタ付きでいなかったら成り立たないなとは思ってはいたので。

ただ、子供が理由で仕事ができないっていうのと、ケガや病気が理由でというのは同じで、

どちらかというとこの不安はフリーランスであることから来るのかなと思って。

自分が動かなかったら収入はゼロっていう不安はすごく押し寄せてきましたね。

そんなときに今の会社に入れてもらって、細々とだけど舞台の仕事を続けることができてます。

原田 同じような話題をプラットフォームのメンバーでも話したことがあって、子供を産むとか子供がいるっていうことに理解があるようで本当の意味ではそうでない人とだと、危ないから!子供を大事にしてね!って言って、こう…離職せざるを得ないような雰囲気になってしまうことがあるけれども、でも例えば、ケガしたときは照明だったら脚立の作業はできないけどオペレーションはできるよ、とか、違うことに振り分けてもらっている人がいるはずなのに、出産や子育てだと何か自分たちも遠慮してしまっていることがあるよね、という話もあったんですね。

まみえ 遠慮か…。遠慮ね。そうだね。そうだなぁ…私の周りには確かに同世代で同じ状況の人はあまりいなくて、唯一いたのが、美術家の中根聡子さんだった。うちより3つ上のお子さんがいて。彼女のやり方をいっぱい真似させてもらいました。シッターさんを使って現場に出るとか、現場に子供を連れて行くときにこういう準備をしたらいいとか、そういうことはいっぱい教わったというか、真似をしてやったりしてましたね。

子育て座談会~第一回スタッフ編~(後編)

双子の話題/保護者会と小1の壁

菊川あ、今帰ってきましたね。(奥様とお子さんが後ろを通過)

原田どちらからのお帰り?

菊川今日保育園で。保育園が近くに変わって、今慣らし保育中です。
(もう1人のお子さんと奥様が再度後ろを通過)

原田1人ずつ運ばれてる(笑)。

まみえ大変だあ。

ライトもう歩くの?

菊川歩きますね。何かにつかまってトトトッと歩いて、またつかまって、コケて、みたいな感じです。

松本いちばん大変な時期ですよね。目が離せない、危険がいっぱいで。

菊川そうですね。うちは双子なわけですけど、お子さんがおひとりの方、兄弟がいる方と比べて、双子っていうのはどれぐらい何が違って、何が大変とか楽とかっていうのが分からないですね。

まみえ双子の育児はコミュニティがありますよね。病院の中でもあったりしません?
やっぱりノウハウがあるんだろうなって。

菊川ありますね。親になってみると、意外に周りに双子が多くて。
改めて見回してみると、多いなと。双子って、なんかすごい希少なものだと思ってたんですけど、結構普通にいるんだな、みたいな。

松本私、前に子供の予防接種しに行ったとき、三つ子のお母さんとお父さんがいて。お母さんが3枚分予診票を書いてるのを見て、「あ、そうなるよね~…!」って。

菊川なんか、もう、卒倒してしまいます…。

松本ね~。大人が何人いても足りないと思う…。

中村私の子供の同級生に、保育園から一緒の双子の同級生がいるんですけど、あるとき、「保護者会が大変で…ちょっと手伝って?」って言われたんですね。「双子でクラスが離れちゃうと、両方行かなきゃいけないから、ごめんちょっと2組の方聞いといて」みたいな。
学校ごとの方針によるみたいですけど、たまたまうちの小学校は、双子の場合はクラスは離す、ってことみたいで、「そろそろ2組の係決め始まった」「ちょっとそこから行くね」とかって保護者会中にめちゃめちゃLINEしてたり。後でメモ渡してあげたりとか、やってました。

ライトそれ、中村さんみたいな人いなかったらどうするんですかね?

菊川学校側の対応としてはどうするのかって話ですよね。

中村そこのご家庭はなるべく夫婦で出るようにして、それぞれに顔を出していたけれど、この間はそれが難しくて。

原田まだ低学年だと、お父さんとお母さん両方出てるってことは、その間子供どうしてんのってことになるね。おばあちゃんち行くとか、そういうこと?

中村その間は終わるまで学童にいれるので、終わったら迎えに行くみたい。

原田未来の菊川さんはそうなるってことね。

ライト保護者会でいうと、学童の保護者会が、平日の夜7時からですってお知らせが来て、子供はできるだけ連れてこないでくださいって言われて。うち、夫は夜11時くらいまで帰ってこないので、基本的に平日の夜はワンオペなんです。

松本え、できない。

ライト結局、その日は夫が夜在宅勤務に切り替えて、事なきは得たんですけど、え、小学校ちょっとやばい、怖い、と。思ってもない壁がめちゃくちゃ出てくる。いろいろ、小1の壁にぶち当たってるので、そういうのは先に知ってるといいですよね。心構えがね。

菊川そうですよね。

まみえやっぱり、小さい赤ちゃん時代がいちばん楽。言ったら、仕事場に荷物のように持っていけるじゃない。
で、ちょっとスペース借りて、そこ転がしとけば稽古見てても大丈夫とか。隣の部屋で作業しながら声だけ聞くとか、そういうのもできるから。赤ちゃん時代は体にくっつけとけばどうにかなるなって感じで。
で、保育園は預けられる時間が長いじゃない。夜8時とかまで行ってるから、その辺でもういちばん仕事してて、で、小学校1年生になって、授業の終わりがえらい短くなって、急に動ける時間がめちゃくちゃ短くなって、土日も休みになっちゃうから、小1の壁はもう本当にそうだなって思う。

ライトもう…小1の壁がつらすぎて…。

まみえ小さいうちに働いとくといいですよ。もう持ってって。しょってって(笑)。

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【終了しました】演劇の力で子育てを3倍楽しく!未就学児ママ向け

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3歳~未就学児のお子さんも一緒に参加できます!

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■座学
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2025年11月16日(日)10:00より2時間程度

を予定しております。

■参加費:無料

■参加対象者:舞台芸術に関わる仕事をしていて、且つ子育てをしている、または子育てに関心がある方

■当日のトーク内容:「舞台芸術と子育て」に関して、事前にお聞きしたトークテーマを元に進めていきます。

■定員:プラットフォームデザインlabメンバー4人を含め10名ほど(定員に達したらお申し込みを締め切ります)

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◆過去の座談会参加者アンケートより

 ーみんな手探りで、でも自分と子供と家族の幸せの為に真摯に毎日を生きていることが感じられて尊い時間でした。 (俳優/女性)

 ー仕事と子育ての両立ってどうやってやれば良いのか漠然としてたけど、みんなと色々話してみて、やっぱり周りを頼らずしてやる事は無理だなと再確認しました。最終的には子育て相談になっちゃったけど(笑)こうやって話をするだけで少し前向きになれたり、心が軽くなったので参加して良かった!(実際、zoomの後、なぜが家事ややらなきゃいけない事がめちゃくちゃ捗った!)(俳優/女性)